本讨论串为《那塔拉的崩坏》【皇家护卫】职业相关讨论串
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hayashitn (Karas)
#1
2020-03-26 22:20:48
本讨论串为《那塔拉的崩坏》【皇家护卫】职业相关讨论串
All suck (豆腐 蛋)
#2
2020-03-29 08:00:33
*这是先行时组的*
这副打了10连胜
就还是进化底的进化皇，体感t2 以上
暂时打造物/机吸都不太难，控就完事了
k0862 (Brady)
#3
2020-03-31 21:22:54
这版机械妖也太恐怖...那个钻头已经突破天际了= =
研发皇家牌组第一个问题就是怎幺打机械妖QAQ
下面几个牌组都还在 ，正在寻找机械妖对策中....
1. 天下武功，唯快不破——提速雷维翁皇
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→牌组中具有大量的优质解牌（弓箭手、正义、白刃），前期应付机械妖的场面比较不吃力。
→新的魔兽使的加入使铺场能力上升，更容易让白刃、剑闪、猛虎等BUFF牌发挥作用。
→由于法术浓度的增加（接近一半），失足更容易触发打3，有效缓解场面压力。
→景光与佩可仍然是重要伙伴，景光能预先提高下回合的解场能力，佩可则是能应付高体质从者，提高返场能力（Ex.打吸血鬼的魔兽女帝）
研发皇家牌组第一个问题就是怎幺打机械妖QAQ
下面几个牌组都还在 ，正在寻找机械妖对策中....
1. 天下武功，唯快不破——提速雷维翁皇
→牌组中具有大量的优质解牌（弓箭手、正义、白刃），前期应付机械妖的场面比较不吃力。
→新的魔兽使的加入使铺场能力上升，更容易让白刃、剑闪、猛虎等BUFF牌发挥作用。
→由于法术浓度的增加（接近一半），失足更容易触发打3，有效缓解场面压力。
→景光与佩可仍然是重要伙伴，景光能预先提高下回合的解场能力，佩可则是能应付高体质从者，提高返场能力（Ex.打吸血鬼的魔兽女帝）
★选配卡牌：
1. 加百列：提高BUFF卡的浓度。先手4费强力动作，但逆风时卡手。感觉有点锦上添花。
2. 贵族的舞蹈：提速组件。确保3费和8费能打满节奏，可和景光替换，但效益不如进化皇佳。
3. 静流：防守组件。后手4费强力动作，但费用偏高，且主动性不足。对局平均7~8T结束，如果不带佑树（公主骑士），效益并不高。而且钻头一下来，单单1个守护啥用都没有...
优点：进可当作快皇直接解主战者，退可用优势交换等待机会一波带走。下限极高。
缺点：拿后手的时候不容易累积场面优势，反而很容易先被钻头冲爆脸。上限不足。
3. 静流：防守组件。后手4费强力动作，但费用偏高，且主动性不足。对局平均7~8T结束，如果不带佑树（公主骑士），效益并不高。而且钻头一下来，单单1个守护啥用都没有...
优点：进可当作快皇直接解主战者，退可用优势交换等待机会一波带走。下限极高。
缺点：拿后手的时候不容易累积场面优势，反而很容易先被钻头冲爆脸。上限不足。
2. 最后的机械，最后的荣光——机械皇
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→钢铁大地之神让机械皇7费后能继续施加压力，一定程度上解决后继无力问题。
→为了确保钢铁大地之神抽上来的东西能及时甩出去铺场，拔掉约翰。而因此机械不容易获得突进，难以触发葛雷森(5/4/5)效果。
→因为上述原因，加上有老虎这个指挥官，所以不放入优雅款待。（当然要特化也是可以，但是没有猛虎收头，只 545扎针我觉得伤害不太够...）
→黑豹与犀牛能配合猛虎在8费打出11~12点的高额斩杀，减缓前期蹭血压力。尤其6费下犀牛有很高的机率检索到钢铁大地之神，确保7费能準时施压。
→非常仰赖机械刃斥侯、虐袭城塞和钢铁大地之神，但即使牌很顺，仍然打不赢机械妖。
★ 方案：
1. 踢掉猛虎，带上约翰与款待（检索葛雷森）：解场能力直线上升，相应的伤害需要慢慢蹭。
2. 踢掉葛雷森，带上信念剑闪与款待（检索猛虎）：爆发力直线上升，但解场能力低下。
3. 我全都要：稳定性不佳。万一要A来B，要B来A就欲哭无泪...
→钢铁大地之神让机械皇7费后能继续施加压力，一定程度上解决后继无力问题。
→为了确保钢铁大地之神抽上来的东西能及时甩出去铺场，拔掉约翰。而因此机械不容易获得突进，难以触发葛雷森(5/4/5)效果。
→因为上述原因，加上有老虎这个指挥官，所以不放入优雅款待。（当然要特化也是可以，但是没有猛虎收头，只 545扎针我觉得伤害不太够...）
→黑豹与犀牛能配合猛虎在8费打出11~12点的高额斩杀，减缓前期蹭血压力。尤其6费下犀牛有很高的机率检索到钢铁大地之神，确保7费能準时施压。
→非常仰赖机械刃斥侯、虐袭城塞和钢铁大地之神，但即使牌很顺，仍然打不赢机械妖。
★ 方案：
1. 踢掉猛虎，带上约翰与款待（检索葛雷森）：解场能力直线上升，相应的伤害需要慢慢蹭。
2. 踢掉葛雷森，带上信念剑闪与款待（检索猛虎）：爆发力直线上升，但解场能力低下。
3. 我全都要：稳定性不佳。万一要A来B，要B来A就欲哭无泪...
3. 进化轴新血，贝里昂参战！——自然进化皇
→皇家大佬もろりん目前用来上分的 （我自己调整了几张，所以有些不一样，もろりん倾向不放公主骑士，少入猛虎，多带白刃、格尔德、犀牛）
→犀牛可以稳定检索贝里昂，同时拿树。配合一堆回PP组件拿王之剑闪，让场面和伤害都更加厉害，出牌方式也更加灵活。
→守护多、防守能力一流，但挡的挡不住钻头还是不好说。
→抉择点很多，常常需要想这时候要防甚幺，该怎幺打，是需要大量经验打磨的 ，非常考验使用者的技术，连もろりん自己有时候都会打错wwww
→优缺点与上版差不多，正所谓缝缝补补中速皇.....
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目前正在用雷维翁皇上分中，专心当个下限 ，抓爆那些不胡的机械妖= =
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→守护多、防守能力一流，但挡的挡不住钻头还是不好说。
→抉择点很多，常常需要想这时候要防甚幺，该怎幺打，是需要大量经验打磨的 ，非常考验使用者的技术，连もろりん自己有时候都会打错wwww
→优缺点与上版差不多，正所谓缝缝补补中速皇.....
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目前正在用雷维翁皇上分中，专心当个下限 ，抓爆那些不胡的机械妖= =
Lsdon (L游侠)
#4
2020-04-02 01:14:49
这幅牌组绝对不强，后手可以投，对面是自然巫/盾教/土巫可以投。一般来说T6就分胜负了不过如果手顺的话可以T5斩
两费铺出极限体质，三费打信念
五费斩
注意自然牌可以透过犀牛检索所以可以不用放太多
tea28579111 (神秘乌龙茶)
#5
2020-04-02 14:21:36
目前自组的机械皇 牌组理念就是前面偷血 最少只需偷6血 偷进斩杀之后
犀牛贴猛虎带走 最快斩杀时间是7T 最高斩杀是14点
款待后手拉6费猛虎+犀牛进化+猛虎斩杀14
一般就是8T犀牛1+7斩杀
所以款待实际上有点尴尬尴尬
妙厨稳拉天使跟犀牛 款待就拉葛雷森跟猛虎 但两个常常互拉歪就是了
只是1费你通常不会想打款待就是了 拉出葛雷森就很呕
先手5费拉出葛雷森的话可以进化城塞又铺又解
再来讲一下弱点
葛雷森看起来很强 但对于现在机械皇来说还是有点勉强
抽到给机械突进跟+1+0 但没牌出就等于浪费
重点是之后的要机械能动才给戳对方头
现在机械突进只有约翰给能力跟葛雷森就没了 机械输送者根本不会放进来
没抽到约翰或约翰都死光或约翰降费降不够的时候整个节奏就变很弱
导致解牌力不足 也不像以前雷瑟姆还在可以到处让小牙籤白嫖
然后机械没斩杀牌 所以只能再挂 东西来当斩杀
然后就是斩杀的通病都很怕守护
k0862 (Brady)
#6
2020-04-15 14:41:36
最近看到几副不错的皇家构筑／构想，来分享一下：
1. 看似冲突，实则互补——地铁皇![]()
→杂揉自然与机械的强力单卡，利用机械做出强铺场、强交换，利用自然拿一闪、强斩杀，互补优缺点。
→杂揉自然与机械的强力单卡，利用机械做出强铺场、强交换，利用自然拿一闪、强斩杀，互补优缺点。
→机械21张，自然23张，皆有过半，加上双翼天使进化可以补浓度，不必担心浓度过低导致要啥没啥。
→不选用自然544突进回 P的原因是为了避免影响检索贝里昂。
→地铁神7费可以吃掉一闪、树、修复模式...等token，除了能做出强场面，也变相补牌。正因如此，7费前需要尽量维持手牌数。
→尽量扣进化点给地铁神，如果抽到机械刃斥侯还能进化双解。
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★调整卡位：信念剑闪。
1. 加农砲 者、荣耀之核（补足机械浓度）：前者可以配合葛雷森，也是优异的先手4费节奏，弥补下限；后者在7费被地铁神抽到的时候，可以配合狐枪兵和斥侯做出双解、疾驰打3、更强场面，拉高上限——但是要扣进化点，可能导致6费更不灵活。
2. 君临猛虎（提升铺场能力、拉高斩杀）：同样是优异的先手4费节奏，并提供更强的斩杀，但7费相形之下略为笨重。剑闪较为灵活，但相对斩杀也较低。
3. 白刃剑舞（提升清场能力）：中期配合大质量从者进行强力清场，如果觉得场面交换非常吃力可以放。
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PS. 皇家的自然与机械其实很有趣，有某种对应关係。
旧222：加农砲 者（叫生产机械）VS 斧枪战狼（拿树）
新222：机械输送者（抽1张卡）VS 黑豹侦查者（回1PP）
344：机械刃斥侯（吃进化、双解）VS 矫捷狐枪兵（吃一闪、疾驰）
344：机械刃斥侯（吃进化、双解）VS 矫捷狐枪兵（吃一闪、疾驰）
4费：虐袭城塞（进化横铺，总体值9/8白板）VS 贝里昂（进化吃一闪变单体大怪，总体值8/7守护）
5费突进：葛雷森（给别人突进）VS 疾跃的兽人战士（给自己疾驰）
5费突进：葛雷森（给别人突进）VS 疾跃的兽人战士（给自己疾驰）
646：机刃士兵（AOE）VS 米斯特莉娜（单体伤害）
7费：约翰（降费、突进、铺场获得收益）VS 犀牛（回PP、守护、空场获得收益）
其余：核心（护符、给全体+1/+1）VS 玛娜（法术、给全体+1/+1）
其余：核心（护符、给全体+1/+1）VS 玛娜（法术、给全体+1/+1）
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2. 更高的上限，更强的站场——王子进化皇
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→皇家大佬もろりん修改过后的进化皇构筑。随着限速器增加，投入迅捷剑士、王子、加百列来提升进攻能力。
→皇家大佬もろりん修改过后的进化皇构筑。随着限速器增加，投入迅捷剑士、王子、加百列来提升进攻能力。
→加百列是4费、6费的强力动作，可以当作斩杀，也可以养武士让对方解不掉，是与限速器的对局中非常重要的一张卡片。
→王子仍然稍嫌尴尬，很多时候仍然无法给他进化点，但有吃到进化点会非常强。舞蹈在投入迅捷剑士之后也不太稳定，整体来说有点提速的味道。
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3. 无限皇家重 旧业，既当小偷也当 ——中速进化皇
→NGA大佬开发的进化皇，在环境变动下，耶梦控鬼抬头，而篡夺正好能偷走谢幕曲，打乱对方的进攻计画。
→核心思路是「控」，控到7费以后花式铺场、返场、斩杀，跟指定进化皇有异曲同工之妙。实际上这副牌也只有5张卡是退环境的......
→进化皇本身就有不错的防守能力（指静流、癒音、犀牛），所以面对快攻也不会直接左上。劣势对局反而是超展开，比如巫师、造物仇。如果没有打出5费UB佩可或6费UB佩可，那大概就直接死去，只能抓对方下限。
→一开始用会觉得不顺，需要大量经验打磨，毕竟无限环境不能用指定的方式思考。
★可选组件：所有指定进化皇组件都能选用，视情况调整。
k0862 (Brady)
#7
2020-05-07 20:28:22
我是五月才开始研究这版无 皇家出路的小菜 。
这次是来介绍一个意外诞生的无 皇家牌组。
连胜截图：（还在努力爬分ing）
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连胜截图：（还在努力爬分ing）
（5/9 追加：8连胜与对阵的职业）
▲ 这副牌不会遇到法师就白给，比一般进化皇稍微好一点，对上教会教也有一定抗衡能力。但上下限差距拉大，且容错率极低，常常大起大落。
牌组：（进化皇 星之铠甲、舰队指挥官）
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核心思路：拖。用尽一切办法拖到七费以后。打巫师当无敌皇，打 的当进化皇。
核心思路：拖。用尽一切办法拖到七费以后。打巫师当无敌皇，打 的当进化皇。
选卡策略：
1. 星之铠甲、舰队指挥官：让牌组摇身一变成为无敌皇。打巫师的唯一希望。
1. 星之铠甲、舰队指挥官：让牌组摇身一变成为无敌皇。打巫师的唯一希望。
星之铠甲也可以套在景光、犀牛、癒音身上，让对面更难解；舰队指挥官大部分时候仅充当323，在6费配合火军，取代莉夏的4+2，非常少数的情况可以帮景光上守护。
2. 火军：自由卡位，可替换成 组件。无 节奏很快，但进化皇的莉夏通常要6费才能出，而且需要配合士兵。在构筑加入无敌皇组件之后，士兵浓度下降，因此改带性质类似的火军。
3. 加百列：攻防一体。3费可以充当23守护来抗快，4费是优质先手动作，5费以后当作高效BUFF牌，也可以配合武士，肯定放满。
4. 除了武士和1张黑豹以外，不带 2费皇家从者：
黑豹是为了让犀牛在1费时有检索对象，避免卡手卡到7费，而且这样等同牌堆有7张2费。不带 2费皇家从者是因为这样一来，跳舞可以必拉武士（黑豹会被犀牛检索掉。即使没有，仍有四分之三机率拉出武士）。5费可以拉出来直接上星之铠甲，6费可以配合舰队指挥官，8费拉出来能扛直伤+打头3点，很万能。不过这样做的代价就是2费经常空过，但有景光、静流、火军、白刃，在对阵非快攻时，想扳回节奏并不难；在对阵先手快鬼、教会教的时候，确实会很麻烦，所以这时候尽量抓低费抗快组件，以拖待变。
黑豹是为了让犀牛在1费时有检索对象，避免卡手卡到7费，而且这样等同牌堆有7张2费。不带 2费皇家从者是因为这样一来，跳舞可以必拉武士（黑豹会被犀牛检索掉。即使没有，仍有四分之三机率拉出武士）。5费可以拉出来直接上星之铠甲，6费可以配合舰队指挥官，8费拉出来能扛直伤+打头3点，很万能。不过这样做的代价就是2费经常空过，但有景光、静流、火军、白刃，在对阵非快攻时，想扳回节奏并不难；在对阵先手快鬼、教会教的时候，确实会很麻烦，所以这时候尽量抓低费抗快组件，以拖待变。
5. 捨弃瓦路兹、篡夺绝杰：
瓦路兹是非常优秀的解场牌，能消失护符（冥府）、进化双解，同时能充当222。然而大部分时候，冥府出来要马早就死了（指死灵），要马场压大到没法下瓦路兹（指复仇者），很难发挥功效；不过最主要的原因还是影响检索武士啦。
篡夺绝杰的主要功能是偷耶梦的谢幕曲，8费刷一次进化。但8费怎幺想都是跳舞的时间，而对抗耶梦的话，这一点篡夺 的很棒——但耶梦一回合只能触发一次，在武士+癒音的配合下几乎可以解除耶梦的打头压力，只剩全体AOE 3点的功用。然而进化皇后期场面一波又一波，而且每一波都大到3点AOE完全不够用，技巧（运气）得宜的话，不需要篡夺也能很好的处理耶梦。加上进化皇打吸血鬼几乎可以说是优开，因此个人认为与其再去使用针对吸血鬼的篡夺，不如投入舰队指挥官，至少在打巫师的时候还能拚一波，不会直接等死。
各类对局：（2费空过是正常情况，但进化皇抗快能力优秀）
▲ 8费爆能跳舞必拉武士，直接斩杀，不用继续疲劳战。
▲ 对方预知我们8费要跳舞，先下公爵偷血，但我方跳舞必拉武士，扛住直伤逃离斩杀线。
▲ 帮景光穿上星之铠甲（图右），有效提升景光存活率。
★这边不下加百列是因为对方场上刚刚剩1只公爵，伊绪下来一样全部死光，不如使用星之铠甲+白刃剑舞，加百列等五费再丢，囤积资源。
★其实这场手牌蛮烂的，算是打出下限，可惜对面更鹹鱼，没有伊绪。
▲ 对阵法师，化身无敌皇，让你再怎幺超越都没用。（但是遇到变异雷击还是要下去 XDDD）
▲ 这副牌的最高上限，几乎所有主流牌组都解不光，复仇者想解光这个场面也需要一定牌序。
★携带武器商贩是因为构筑仍在调整中，正在 火军的替换卡位。武器商贩可以检索星之铠甲、跳舞、白刃，也可以把结晶犀牛拿的树弃掉来防止亏牌，算是不错的检索卡。
★携带武器商贩是因为构筑仍在调整中，正在 火军的替换卡位。武器商贩可以检索星之铠甲、跳舞、白刃，也可以把结晶犀牛拿的树弃掉来防止亏牌，算是不错的检索卡。
结语：
总的来说，就像纯控妖为了打赢限速器而拿虫当终端，这副进化皇为了打赢巫师而投入无敌皇组件，至少在打巫师的时候还能起手全换拚一波，虽然赢的机率仍然是非常渺茫。
什幺？你说怎幺打复仇者？这职业胡了谁都没法打，下限的话随便打都赢，就算了吧（哭笑）
主要还是当进化皇打，顶多偶尔可以做出武士+指挥官骗对面沉默绝杰出来，卡对面节奏而已。
总的来说，就像纯控妖为了打赢限速器而拿虫当终端，这副进化皇为了打赢巫师而投入无敌皇组件，至少在打巫师的时候还能起手全换拚一波，虽然赢的机率仍然是非常渺茫。
什幺？你说怎幺打复仇者？这职业胡了谁都没法打，下限的话随便打都赢，就算了吧（哭笑）
主要还是当进化皇打，顶多偶尔可以做出武士+指挥官骗对面沉默绝杰出来，卡对面节奏而已。
kisy29263 (车盾塔=无敌)
#8
2020-05-09 20:21:20
此文章已由原作者(kisy29263)删除
kisy29263 (车盾塔=无敌)
#9
2020-05-09 22:36:51
战绩
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18胜1败
牌组：
核心打法说明
一、起手留牌
先手：任一2费、姊妹登场、剑圣、加百列
后手：任一2费、姊妹登场、剑圣、姐姐剑士
二、基本流程
*姵可+公主骑士：比较吃起手留牌，若两者皆存在，可考虑同时留用，可于5-6费暴力接管场面。
*保住剑圣：3费剑圣 ，4费设法利用嘲讽保住剑圣，对手如果无法处理，很大机率直接投降。
*阿尔贝尔：保持5费场面净空，可直接进化冲脸。
三、终结手段
*阿尔贝尔+分身冲脸、爆炎魔神5血收头。7费至关重要，尽量在7费前将对手打残至5血。
四、小牌妙用
*劣势情形，杰洛+弓箭手，可以暂时稳住4-5费场面
*魔兽使于6费可以铺场接管场面。
*意外失足主要拿来抽关键收头牌，比如爆炎魔神、阿尔贝尔。
五、缺牌补牌
*优先：缺任何牌，可考虑优先补满姐姐剑士与魔兽使。
*次选：3/3勇悍骑士。
*末选：雷翁的正义、1/1雷翁的见 兵。
六、快攻雷翁，较为便宜、但尚未 与 完整。
whitend (AMAL)
#10
2020-05-23 01:22:29
下水道还是可以与之一战的。只是打起来当然没有上个版本的进化皇强，但前期场面不会输，中期几乎可以解光对面，但6.7费比较尴尬要看手牌资源，后期资源战的话，对面都弃牌融合光光，我们还能一直免费进化，体感 的不弱
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